Esto es una crítica entiendo constructiva y sin acritud.

No veo bien que salgáis los fines de semana y no se publiquen las salidas con anterioridad para que todo el que quiera salir se apunte, y para más INRI cuando en el fin de semana que estáis publicando esta crónica hubo gente que preguntó si habría salida y nadie contesto. No me vale el no tengo internet. Hay gente que si lo tiene y siempre se echa un vistazo.

Propongo que se haga un calendario obligatorio de salida de fines de semana y no que se publiquen unas horas antes de la quedada.

El lado oscuro está viendo la posibilidad de establecer un calendario de salidas de carretera, así como hacer una salida obligatoria al mes para todo el que tenga bici de carretera, esta ruta no sería de gran dureza para que pueda asistir todos aunque tengamos distintos niveles de forma. Esto está pendiente de comentar con el Vocal de Carretera.

Se supone que si estamos en un Club de Ciclismo es para salir en grupo y no cada uno por su lado, porque me da una envidia sana ver a los grupos de MTB, Monviso, Club Ciclista Benítez, etc. donde se juntan una gran grupeta los fines de semana. Entiendo perfectamente que entre semana cada uno entrene como mejor le venga el horario, debido a trabajo, obligaciones, etc.

Saludos veretones.

Dora y Miguel

Si señor miguel, tiene usted toda la razon del mundo, pero estamos aprendiendo dia a dia. Asi que yo ya he tomado medidas, con el vocal de BTT ( Jesus el Barbas ) y estamo intentando perfilar un calendario BTT.

Bueno como siempre esperamos vuestra participación y ayuda.

Muchas Gracias.

Salu2.

Luis.

Me parece una idea genial, ánimo a los dos.

A ver... no iba a decir nada al respecto, pero no he podido aguantarme.

En primer lugar, cada veretón debe conocer sus derechos, y el primero y más importante es... QUE NO TIENE NINGUNA OBLIGACIÓN para con los demás.

El que tenga ganas de compartir ruta con JC o el Puertas, y no haya visto publicada ninguna kedada, podrá salir siempre de dudas usando el tlf. movil, o el servicio de SMSs que nos brindan las compañías de telecomunicaciones. Ejemplo: "Puertas, ¿habéis quedado mañana con la btt??? Es que no veo nada por el foro." Así de facil.

Puestos a expresar sentimientos encontrados, a continuación expongo los mios, para no ser menos.

Ayer, que salí con la flaca, me encontré a varios veretones por la carretera, pero no juntos, cada uno en un sitio diferente, ahí, desperdigados, por esos asfaltos de dios.

Y digo yo. ¿Por qué no se hacen salidas de carretera los fines de semana a horarios que podamos todos los que tenemos flaca?
No todos disponemos de 5 horas cada mañana del Sábado o el Domingo para salir, e incluso..... las 8 a.m., no a todos nos parece una hora razonable.

HABÉIS FORMADO VUESTRA GRUPETA DE 4, CUANDO PODRÍAMOS SER 9 Ó 10, OS LO ASEGURO, YA QUE DE ÉSTO... HE HABLADO CON OTROS VERETONES COMO POLEY, FELIX, ANDRESOJÉN, ETC... QUE OPINAN MÁS O MENOS IGUAL.

Lo del calendario, y por la experiencia que tengo con la grupeta del Pirulí de Marbella, es un fracaso. Es más práctico publicar las propuestas en el foro, y que cada uno haga lo que pueda o quiera.

A mi también me gustaría verme cada fin de semana en las fotos del Puertas, JC y cia, pero sus horarios no son los más ideales para mi. Es algo que hay que aceptar y ya está.

En cuanto a las propuestas de carretara (cuyo precursor fui yo), hay que decir que también se han convertido en exclusivas, con toda esa inflexibilidad.

Así que..... QUE CADA PERRITO SE LAMA SU ZIPOTITO!

alberto.-

No sólo me parece una crítica constructiva, sino positiva y anhelada… Me explico:

Prácticamente podría decirse que un milagro sucede cada domingo para algunos veretones de “campo” con niños menores de 5 años…

En mi caso particular llevo ya meses haciendo “peligrosos equilibrios” sobre la delgada cuerda floja (y sin red) que separa la bicicleta de la directora y los niños…

A vosotros os parece normal, por ejemplo, quedar ayer a las 0700, con la pelua que estaba cayendo, para dar una vuelta a la sierra ???

Mi parienta me preguntaba que si me parecía lógico, después de una semana con gripe, irme a esas horas con ese frío a montar en bici… Y lo peor es que razón no le ha de faltar !!!

Pero es tanto lo que me gusta salir en bici con los amiguetes que ni por esas: me pongo las bragas en la cara (las pasamontañas, no las otras) y me echo a la calle !

Ya hemos planteado varias veces lo un calendario de salidas fijo para todo el año y si no está hecho ya es, simplemente, porque no sabemos lo que vamos a poder hacer el fin de semana que viene, “contri más” a un año vista…

Pero el que yo, u otro grupo de veretones en condiciones similares no podamos planificarnos con antelación no significa que el calendario no exista ¿verdad?

A mi me parece estupendo, y yo me ofrezco voluntario para realizarlo, recogiendo vuestras propuestas de sitios más las que yo pueda aportar. Además, creo que se debería fijar una hora de salida, a decidir entre todos.

Ahora bien: yo no puedo garantizar mi asistencia a esas salidas, por mi situación particular, pero algún miembro del club SI tendría que comprometerse a asistir. Lo que no podemos hacer es plantear un calendario con salidas programadas y luego que no aparezca nadie…

También me gustaría recordar que esto lo hacemos para pasarlo bien, haciendo deporte en nuestros ratos libres. La cosa puede cambiar cuando empezemos a hablar de “obligaciones”

Como le decía un indio a otro en Bailando con Lobos: “ningún hombre debe decir a otro lo que debe hacer…”

Este, junto con otros temas IMPORTANTES para esta temporada podríamos debatirlos en una reunión TOD@s próximamente. ¿qué os parece?

Bueno, primero voy a opinar como integrante del club y después como Vocal de mtb.

Como integrante del club, tengo que decir que ante todo "esto" se trata de una afición sin ningún tipo de presiones ni obligaciones, a partir de aquí, salgo cuando puedo, cuando el tiempo lo permite, cuando la ruta me atrae, cuando la familia me deja, etc. etc. etc. con lo cual, aceptado la crítica constructiva, pero he de decir que no sirve para nada absolutamente, no entiendo mucho de estadísticas pero si tuvieramos que poner unas salidas programadas para todo el año teniendo en cuenta la cantidad de factores a utilizar, ¿cuantos vamos a salir?,...........es imposible.
Esto va de divertirse, o de sufrir, como querais entenderlo, ahora si, si para esto también voy a tener que estar "orientado" apaga y vámonos, ni soy induraín, ni contador, ni hermida, sólo aspiro a llegar y.....hablar algunas veces del gobierno, además de las necesidades fisiólogicas que el cuerpo nos exige.

Como vocal de mtb., tengo que agradecer al par de veretones que siempre proponen las rutas, pero como bien se sabe, ésto es un foro, abierto, y hasta el mas simple puede proponer...... pero volveríamos a lo mismo........., puede haber o no a quien le guste la ruta, la hora, el tiempo a emplear, el día, etc. etc. etc.

Ante esto decir que, SIEMPRE se sale con mtb los DOMINGOS, en éstos años, creo que no hemos salido ni antes de las 06:30 ni después de las 08:00, no hemos salido lloviendo, y lo mas importante, ante la falta en 2 o 3 ocasiones, como mucho, de propuesta de ruta desde que está abierto el foro, quien no ha echado una llamadita al de turno?; hablar por ejemplo con Luis, lo habré llamado incluso habiendo propuesta muchas veces para confirmar.... resumiendo, como me decía una mujer hace tiempo "mas hace el que quiere que el que puede", y al igual que.

Yo quisiera quedar con muchísima mas gente los domingos para salir en carretera por ejemplo, pero..... en mi caso si a los 70 km. ya no puedo ni con el alma,... con quien salto??????, ¡¡¡ no me sirve de nada que pongáis las propuestas con 2 o 3 semanas de antelación, ya que del tirón me estais coaccionando para no salir con vosotros, "[b]venga vamos a málaga y volemos por el interior", 130 km., 5 o 6 horas, que fuerte estoy, je je je, con dos cojones y si no, pues te vas con la de mtb. que no se sabe nunca cuando salen y ya está. no hijo noooo.[/b]

[b][u]Vamos a proponerlo de la siguiente manera:[/u][/b]

Salidas mtb: todos los domingos fijo, si no llueve, en el titanic, en la shell o en el pirulí, horas de quedada de 7 a 8 (intervalo), recorrido medio 60 km, duración de 3 a 4 horas. confirmación en el foro o una llamadita al de turno.

Salidas carretera: todos los domingos, a las 8, en el titanic, en la shell o en el pirulí, recorrido medio de 100 a 130 km, duración de 5 a 6 horas, confirmación en el foro¡¡¡¡. NOTA: abstenerse tíbios de fondo y ardientes en afición¡¡



P.D. No molestaros ninguno, todo lo dicho sirve para demostrar que al ser una afición colectiva JAMÁS podrá estar completamente organizada a la perfección, siempre hay detalles insalvables, cuantos partidos de futbito, baloncesto, voleibol y futbol playa se han dejado de jugar porque la gente no ha venído al final...... ¿cuantas veces has dejado de sliar porque los demás no han venído? NINGUNA, 0 PATATERO, de ahí lo bonito de éste deporte, si viene gente genial, y si no pues también, tu eres el que das a los pedales. nos vemos.........

HOLA A TODOS
Me gustaría expresar mi modesta opinión para que así, entre todos ,intentemos que nuestro club vaya madurando y a la vez mejorando. Lo mas importante es que HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE y es bueno que expresemos nuestras opiniones para que los demás las conozcan y así buscar SOLUCIONES.

Es verdad que lo bonito serìa que en las salidas nos juntàsemos un número mayor de VERETONES y para ello es importante que todos pongamos un poco de nuestra parte para poder acercar unas posturas a otras. Cada uno tenemos una hora de salida ideal, segùn las circunstancias de cada uno.
Yo llevo poco tiempo en el club y desde que estoy siempre miro en el foro para saber las proximas salidas y CASI siempre solo he visto una propuesta de salida para los fines de semana,normalmente muy temprano, pero para los que no pueden salir temprano no he visto propuestas a otras horas, asì que sería interesante que se hicieran propuestas para salir por poner un ejemplo a las 9,30 con un recorrido medio de unos 40 0 50 kms, que creo que esa distancia es asequible a cualquier VERETON O VERETONA, igual en montaña que en carretera, pero creo que lo más importante es QUE SE PUBLIQUEN EN EL FORO para que todo el mundo las conozca y así que cada uno escoja la que màs le convenga. Yo a veces hago la ruta que haya propuesta porque no tengo otra opción,( si quiero salir acompañado) no hay otra quedada.

En la sierra de ojèn podemos hacer rutas intentando salir todos juntos y despues que cada uno vaya escogiendo la distancia que quiera hacer,carriles hay por un tubo para acortar o alargar la ruta a medida de cada uno.

En el lado oscuro se ha formado un grupo que estamos entrenando con un objetivo: hacer la SUFRIDA de 196 kms para mayo y para ello se està incrementando el kilometraje progresivamente para por lo menos poder terminar la prueba en su día, pero pasa igual que en BTT que faltan otras propuestas de salidas. Dicho lo cual se pueden hacer otras propuestas mas asequibles para todos, por ejemplo AL MENOS UNA VEZ AL MES (que pueden ser mas) hay una opcion muy buena que puede contentarnos a casi todos los de carretera que es: ESTEPONA-BENAHAVIS-ISTAN-OJEN,
El que quiera ir a Estepona a las 8 en el pirulí, que quieres màs, subes a benahavis, que ya està bien te vuelves a Marbella, que quieres más subes a istán ,que es poco todavía, subes a ojén ; cada uno elige el kilometraje. Que el problema es la hora pues nos vemos en la subida a Istán aproximadamente a una hora( anteriormente calculada ) y subes a Istàn y si quieres màs a Ojèn (propuesta ideal para los residentes en Ojèn).
Tambien pienso (luego existo) que a lo mejor los sàbados les vendrìa bien a algunos así que animaos y PROPONED RUTAS EN EL FORO.
Bueno espero algún dìa salir por lo menos con 20 veretones y creo que en el fondo es lo que todos queremos, porque para eso se crean los clubes,para juntarse la peña.

Se podría hacer un calendario MENSUAL con diferentes propuestas, sobre todo para que nos podamos programar un poco, creo que la idea de Miguel no es multar a nadie por no asistir sino darle un toque a los perezosos, venga que ahora entra el " tiempo bueno"

Nos vemos el domingo en nagüeles y seguiremos hablando porque:HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE

lo primero saludaros a todos y comentaros que habeis puesto el dedo en la llaga.
me explico, este es un club de p.m. lo que pasa es que por la circustancias que sean no todos pueden compartir la salida.
unos argumentaran el horario con toda su razon porque para una gran parte del grupo salir de 7 a 8 de la mañana es una pu..da, ya que se ha estado trabajando toda la semana y por ello madrugando, y por ese motivo apetece el finde de quedarse algo mas en la cama, se evita el frio y el madrugon.
los otros diran que ellos tienen que salir temprano porque si no las directoras se mosquean y que tienen que estar temprano en casa para estar con los churumbeles, razon tambien muy pero que muy loable, o sea una verdad como un puño.
esta es la situacion desde mi humilde punto de vista, a partir de aqui cual es la situacion mas salomonica?
ya sea en flaca o en "gorda", en montaña o en carretera, eso da igual lo ideal es que el grupo sea lo mas numeroso posible y eso solo es posible si todos los veretones con una especie de votacion comenta si prefieren salir a la primera hora ( por ejemplo 7:30) o a la segunda ( por ejemplo 9:15) de todos modos con la opcion que se escoja sea cual sea, siempre alguno se sentira insatisfecho, porque nunca llueve al gusto de todos.
si quereis este es un tema que se podria estar hablando dias y dias
lo importante es entre la mayoria llegar al acuerdo mejor para todos
un saludo y espero no haber molestado a nadie
nos vemos

Me voy a moderar mucho y voy a tratar de reflexionar un poco en voz alta sobre las “criticas constructivas y sin acritud” y lo hago como miembro de la línea dura de los madrugones. Puedo empezar con el lastimero llanto de salgo cuado puedo. Naturalmente que estoy de acuerdo que mientras más seamos en una salida pues mejor, que se va mejor de día que de noche y si calienta un poco sol mejor que mejor. Pero yo soy yo y mis circunstancias y (que me perdonen si suena un poco duro) entre las consideraciones que uno se hace cuando sale con lo bici los fines de semana, lo que no ven bien Dora y Miguel no esta precisamente en la primeras posiciones. Personalmente pienso que rapapolvo del primer párrafo no es muy acertado.

Otra cosa que me gustaría dejar clara. Las salidas que hacemos el grupo de los mas madrugadores, que a muchos interesa, no son exclusivas (todo el mundo es bienvenido) ni obligatorias (esperamos los 5 minutos de cortesía y nos vamos) y jamás se le reprocha a nadie que no venga y lo mas importante NO SON OFICIALES, y si se ponen en el foro, cosa que considero un error, es a título informativo por si alguien quiere apuntarse y acompañarnos. El cien por cien de las veces salimos pero estoy seguro que si alguna mañana alguien llega y no aparece nadie, al día siguiente al alguien dirá en el foro que no le parece bien.

El carácter aparentemente “oficial” que las crónicas del blog le dan a las salidas, es ficticio y es fruto de que normalmente los más madrugadores hacen esas crónicas. (Salvo muy honrosas excepciones como Saltabalates, JMaster y el propio Miguel que se curran sus crónicas y tiene la cortesía de compartir con todo el mundo sus salidas).

El día esta lleno de horas, que cada uno elija la que más le gusta. Todos tenemos bicicletas y una cámara de fotos. El campo esta lleno de caminos y sitios chulos. Y para ponerlo más fácil nosotros pasamos antes, te ponemos los diente largos, le hacemos fotos, ponemos el perfil, el track para gps para no perderse, lo único que falta es darle a los pedales por vosotros. Ya somos mayorcitos, si no queréis madrugar es tan fácil como proponer otra hora y seguro que alguien se presenta. Todos tenéis acceso al foro y al blog, podéis escribir lo que os de la gana y proponer las salidas que os parezca. Pero, por favor, que luego no se molesten si no salen en la foto. (El primero que no sale en las fotos soy yo porque tengo que hacerlas)

Respecto a lo del calendario obligatorio de salidas, se puede hacer bien grande y con una foto de Induraín, pero como han dicho anteriormente esta avocado al fracaso si no hay alguien que lo defienda, es decir que se comprometa cada fin de semana a estar en la quedada, y que la haga como Dios manda, es decir que se espere a la gente, que si se rompa una bici se arregle… en un palabra que no sea el típico “Mariquita el último” y “si te he visto no me acuerdo” de los calendarios que hay por los “envidiados” clubs de Marbella. Si se hace de esta segunda manera por favor, no le pongáis el logo de la Vereita, la Vereita es otra cosa. Eso por experiencia supone llegar a tu casa a las tantas con veinte kilómetros y por lo que ha escrito Salvador de prepararse la SUFRIDA no creo que este en los planes del lado oscuro. ¿Me equivoco?

No me parecería justo que alguno se tuviera que pringar para que otros los fines de semana puedan entrenar a la carta.


Los impedimentos que tiene algunos para unirse a la salidas de MTB por salir tan temprano no son nada comparado con las rutas y los kilometrajes salvajes que proponen los de carretera y que yo sepa nadie hasta ayer ha dicho si le parece bien o mal. Si no me interesa, hago otra ruta.

La motivación que tiene cada uno para esta en la Vereita o para sacar el trono se Semana Santa es personal y creo que va mas allá de ponerse el uniforme y salir todos juntos, para eso también están los colegios de curas, el ejercito y los boy scouts. En mi caso es una oportunidad muy grande de conocer gente extraordinaria que hasta dos días no sabias quien eran, de estar en forma, de compartir con todo el mundo experiencias, caminos, rutas y fuentes, por la sencilla y complicada razón de lo que no se da se pierde. Que tenéis mi casa abierta. Y para que si alguien algún día ve a alguien con camiseta de la Vereita sepa que puede contar con el y que se va parar a ayudarte en lo que te haga falta. Pero seguro que mi motivación no es para obligar a nadie a hacer nada. Como dice Sabina: “La Vereita no es bloc cuadriculado sino una golondrina en movimiento” y si empezamos a llenarla de normas y obligaciones la desvirtuamos.

Por último, en este medio tan impersonal como el foro para comunicarnos, a veces se puede malinterpretar lo que se escribe. Respecto al primer párrafo de este tema y aplicable a todo lo que se dice, lleva a menos confusión y menos contraproducente escribir y hablar en positivo.

Si en vez de:
”No veo bien que salgáis los fines de semana y no se publiquen las salidas con anterioridad para que todo el que quiera salir se apunte, y para más INRI cuando en el fin de semana que estáis publicando esta crónica hubo gente que preguntó si habría salida y nadie contesto. No me vale el no tengo internet. Hay gente que si lo tiene y siempre se echa un vistazo.:”

Se escribe:

JCarlos, felicidades por tu crónica, menudo rutón….., blablabla… blablabla. No se que ha pasado con la quedada de ese día pero me quede en tierra. A ver si es posible que la próxima vez nos enteremos todos y podamos hacerla juntos. Blablabla. Blablabla…

Eso si es constructivo, se aporta buen rollo y te ahorras mal entendidos.


(Recado para el Barbas: Si quieres escuchar como se habla en negativo escucha a Rajoy)

Y perdón por el ladrillo

Fdpuertas.

David Doors, me he perdido con la última frase de "escuchar en negativo a Rajoy"...... un poquito de por favor...me he perdido, explica...como bien sabes me suspendieron en geografía, y ya no te digo en jeroglíficos.

Saludos.

Bueno pues yo también voy a poner mi opinión.

Creo que esta es la típica situación en la que cada uno tiene su parte de razón.
Yo personalmente estoy deacuerdo con David en que si ponemos reglas y obligaciones esto pierde parte de su encato. Pero por otro lado estoy con miguel en que ese día (11 de Enero) hubo gente que preguntó en el foro por la quedada de mtb y no hubo respuesta, publicandose posteriormente una crónica, no es muy fino que digamos.

Desde que salgo en bici con todos los que formamos la vereita, incluso antes de que existiera el club, el foro y el blog siempre ha habido una quedada en mtb para el finde (entonces se comunicaban por Email). Continuemos con esta tradición, por muy temprano que sea, ya que siempre hay gente a la que nos interesa. Por esto no estoy deacuerdo contigo, David, en la NO OFICIALIDAD de las salidas de los fines de semana.

En conclusión :

Lo ideal es una quedad para el finde en MTB y otra queda para el finde con la flaca. Y cada uno con sus circustancias que se apunte a la que quiera.

Un saludo

David, solo decirte para tu conocimiento que la idea de participar en la sufrida no es mía, yo solo soy el que lo ha dicho en el foro, pero es de otros concretamente de 5 miembros del lado oscuro, que han decidido LIBREMENTE como objetivo MÁS PRÓXIMO hacer esa prueba.

APUNTATE AL ARROZ DEL DIA 22 y seguimos hablando( despues de comer)

Mira que nos gusta la " Politica ".

Salu2. aaadios.

Luis.

JJesus este tipo de actitud tan pasiva y como dice mi amigo el Panocho tan "matojera" me resulta por decirlo suavemente poco etica.

Me tengo que creer que el día que Luis no propone nada os quedais todos acostados en la cama.

Señora y señores de la vereita, es muy comodo llegar al viernes, encender el ordenador, mirar a que hora han quedado unos y otros, pensarmelo y por la mañana decido si salgo de mtb de carretera, me voy a coger esparragos o me quedo en la cama.

Que comodo es llegar el lunes, encender el ordenador y verte en la crónica, con la fotitos, el perfil, el track...

Quién pensais que se encarga de gestionar el blog, de hacer entradas, de ponerle cosas nuevas, del foro, quizas Bill Gates. De diseñar, buscar patrocinadores, de negociar, de pedir dinero, de cogerlo, de repartir el tema de la ropa (Ya llevamos tres pedidos) ¿Vitorio y Lukino?

Quien se encarga de las licencia y de veinticinco mil cosas mas relativas al club. pues que todas esas cosas las hacen, entre otros, con mucho cariño y sin obligación ninguna, los tres tontos, que parece que el día 11 de Enero se los trago la tierra, cometieron el pecado de salir con la bici y lo peor es que luego no se lo callarón y pedieron toda una tarde haciendo hasta dos crónicas.

Si llegamos a fugarnos con los capitales del club me imagino que nos linchais.

Yo no se donde estabais el 11 de Enero, solo espero que tuvieras un buen día. No se a que viene tanto celo con donde estabamos nosotros, si quereis saberlo solo teneis que mirar las crónicas.

Tengo una tendinitis de saludar a gente de la vereita que van en bici cuando salgo a la calle y ni se me pasa por la cabeza recriminarles que no me avisén.

No somos capaces de levantar el telefono para ver si hacemos algo o para proponer algo el foro pero si para hacer "criticas constructivas" y ponerte de poco fino.

Este tipo de actitud es que termina quemando a los que trabajan por amor al arte.Vamos a ver si no nos cargamos la gallina de los Huevos de oro.

Salvador, si a mi me parece fantastico que os apunteis a las pruebas y que entreneis mucho y los paseis lo mejor posible.

Lo que no me parece tan bién es que, en su simil futblistico de nuestra epoca, nos dediquemos a jugar a la "Pescaera" y luego nos metamos con el portero y los defensas si nos meten un gol. ¿Me explico?